黛青塔娜_黛青塔娜个人资料简介

来自边缘的人，在替边缘歌唱。2021年，HAYA乐团成立15年了，专辑发到了第7张。他们的音乐里有北方游牧民族的马头琴、长调、呼麦，也有来自古今

 

对话全胜、黛青塔娜来自边缘的人，在替边缘歌唱

△HAYA乐团2021年，HAYA乐团成立15年了，专辑发到了第7张HAYA获奖很多这几年因为参加热门综艺，也越来越被大众熟知HAYA的4位成员，分别流淌着蒙古族，锡伯族，哈萨克族的血液他们的音乐里有北方游牧民族的马头琴、长调、呼麦，也有来自古今中外的旋律、节奏与和声，现代味儿十足。

全胜：HAYA是蒙古语“边缘”的意思，我来自边缘，我想替边缘歌唱黛青塔娜：第一次去全胜老师的工作室的时候，我听到的不只是传统的蒙古音乐，他还给我听了世界上最棒的爵士乐的现场，最好玩的世界音乐，各个民族的人聚集在一起。

我就喜欢这样子玩儿，这样玩我就开心全胜：我想有一天能站在一个有着不同肤色、不同族群、不同国家人的舞台上，用我们手中的民族乐器交流。

△黛青塔娜(左)、全胜(右)全胜和塔娜是蒙古族，他们是一对夫妻，也是HAYA乐团的乐手塔娜是乐团的主唱全胜是HAYA乐团的创始人，负责马头琴的演奏在HAYA乐团，全胜经常被大家称作老师他还是中央民族大学音乐学院的副教授，少数民族器乐系的系主任。

在中央民族大学，全胜教了三十年多年马头琴要算起全胜学习马头琴的时间，已经超了四十年全胜：我来自内蒙古兴安盟科右前旗，察尔森公社金水泉大队小时候我极力想离开那个地方，因为城市的灯好亮，我们那会儿点的都是煤油灯、蜡烛。

1984年我考上内蒙艺校，到1988年这段时间正好是中国改革开放，外来文化最活跃的阶段那时从蒙古国来了一个国家流行乐团，带着音箱、吉他，舞台效果都是带喷火的那种我是半蹲式看完演出的，都忘了要坐在椅子上，演出结束我两条腿都是酸酸的。

当时觉得这么大声唱蒙古歌，还弹着吉他，太酷了

△全胜全胜：我那会儿拉的是最传统的潮尔琴，拉二胡的都笑话我们拉马头琴的，说你那音阶拉的都是什么东西，音也不准还全是滑音我说我的马头琴离他们太远了，太土了我当时就想飞起来，快起来，所以我就拿马头琴拉一些二胡的音阶，包括小提琴、大提琴的曲子。

我就模仿他们，就想拉快一点我还弹吉他，打鼓，学习那些最流行的东西全胜11岁考入呼和浩特的内蒙古艺术学校，16岁考入北京的中央民族大学，毕业又留校任教马头琴陪着全胜，从牧区走到首都，又一次次走出国门演出眼界开阔，热衷跨界，全胜带着马头琴玩摇滚，还与交响乐合作，登上维也纳金色大厅的舞台。

在日本一个国家，全胜的马头琴表演，就超过了600场……没想到，30多岁时，顺风顺水的人生，突然急转直下那时候，他被查出了先天性心脏病全胜：医院检查后说心脏上有个洞，我说我这辈子难道就这样过去了？所以从那时我就开始思考“我是谁？我从哪来？……”这些问题。

求医问药的同时，全胜又回到草原他重新搜集整理和学习马头琴知识一边寻根，一边寻找未来全胜说，他能看到每件事情优秀的一面他每次欣赏到好听的蒙古族长调、马头琴、呼麦，都会感动得落泪同时，他也听到藏族的唱腔，维吾尔族的节奏，西方教堂唱诗班的合唱，都会感动。

2006年，全胜创办了HAYA乐团全胜召集自己的学生、朋友一起，决心在民族音乐的基础上，开拓世界音乐的道路黛青塔娜：我记得特别深，鲍尔吉·原野老师曾说“你整个人要泡在民歌的大锅里熬煮，你才能看到自己的骨头。

”我现在都记得，小时候会听到从蒙古包里传来闷闷的大人们聊天、唱歌的声音

△黛青塔娜塔娜出生在青海德令哈母亲是当地歌舞团的民歌手塔娜也从小也立志唱歌，但她不愿像一个“晚会民歌手”那样唱歌HAYA乐团初创时期，黛青塔娜就加入其中不过当时她并不是乐团的主唱黛青塔娜：很小的时候我就知道我要唱歌，我一直知道，从来没怀疑过这点。

但我到底要怎么唱歌？是我上大学后才开始有的一种迷茫我那时候喜欢听摇滚乐，喜欢听各种各样的音乐，唯独不喜欢听我专业的音乐田川：您的专业是什么？黛青塔娜：民歌，美声，我当时就不是很喜欢全胜：塔娜那时候刚从民族学院毕业，因为她是学唱歌的，我就说你要不要来乐队唱唱试试。

她当时唱歌还是带着方法唱的，我说我不要带着方法唱的声音后来有一天半夜三点半，在录音棚我一句她答一句地唱，我们就把那首歌记录下来了，那首歌最后成为了《狼图腾》专辑的最后一首歌HAYA成立初期，缺少稳定的经济收入，乐手渐渐离开，乐团的生存举步维艰。

而这个时候，他们的第一张专辑《狼图腾》荣获第19届台湾金曲奖的“最佳跨界音乐奖”他们的音乐里没有小情小爱，常常在严肃地思考和追问，现代人与自然的困扰与冲突黛青塔娜：2009年，有一次我们开着车走在长安街上。

全胜：当时是周五的六点半，车子几乎是一动不动黛青塔娜：这个状态大概就成了创作《迁徙》的引子全胜：是的，当时乐队又那么难，我就觉得人生怎么那么难，一步一步往前挪动人类其实都是在传统和现代之间苦苦挣扎，在追求，在寻找方向。

所以我就想到游牧文化最重要的部分实际是迁徙，是这个过程保护了草原牧民一圈走下来，春季待过的草场，那里根本没有人类生存过的痕迹所以塔娜就写了一句话“候鸟迁徙是为了生命的延续，牧人迁徙是为了天地的生生不息，那我们迁徙向着何方？”。

黛青塔娜：因为我一直在北京和青海之间来回走，我目睹了家乡的变化从德令哈到我妈妈住的草原，路上会出现特别大的焦化厂，那些地方其实是非常珍贵的湿地但工厂起来后，周围的草原全都被污染了，山上的柏树也都开始死去，草原上的机器也越来越多。

我忽然感受到一种疼痛，或者说，这是一件你没有办法靠自己的力量去挽回的事情

△黛青塔娜黛青塔娜：有时候人们说你这个话题太大了，你自己也生活在城市里，既然你觉得游牧生活那么重要，你为什么不回到草原过游牧生活呢？我觉得我们的生活不应该被格式化，从植物到动物到人，我们全是连在一起的只是我们生活在城市，这种相对优越的地方后，你感受不到那种连接了。

大自然就在我们的呼吸里，就在我们的空间里，我们就在它的大怀抱里所以我觉得这种疼痛感是一个人最正常的情绪，也许因为我是游牧民族，所以自然变迁对我们生活产生的影响会更加直接，我的这种情感也就变得更强烈了以民族音乐为基础，做世界音乐，做人类的音乐

全胜：我们的第一场演出，我用的是更古老的潮尔琴潮尔琴是马头琴的前身，前面板是用蟒皮做的，弦是真正的马尾做的当时定好弦半个小时后观众进场了，一弓子下去，我跟合成器和弹拨乐器全不在一个调上，为什么？因为潮尔琴伸缩性太强了，半个小时一下升高了一个大三度。

我们的弹拨乐器托布秀尔，也是蒙古族传统乐器，它升高了一个小二度只有合成器是准的，所以我们是在一件乐器升高小二度，一件升高大三度的情况下演完了第一首曲子当时要是有个老鼠洞我真想钻进去，太没脸见人了过去用蟒皮做马头琴的时候，演出之前还要把琴举起来对着光烤一烤，要不然整个皮子就松得不行。

烤完说跟乐队合一下吧，对弦对了半小时，突然咣的一下码子又飞了，然后就趴在地上撅着屁股找码子所以有时不是我不想保留传统的东西，是有些东西我保不住，弦都不准我怎么跟大家一块演奏呢

全胜：传统的马头琴很长，所以我把有效弦长改短了，这样更容易演奏我还把空弦的高低音调换了，这样更符合人体工程学，面板改用大提琴的木头，还给木头听了好几年音乐改造之后，琴更容易学了黛青塔娜：其实不止是琴可以驾驭更多民族的音乐了，是不同民族的人都可以拉马头琴了。

所以全胜老师改造它，是不想让它只是一件蒙古族乐器全胜：有很多少数民族的音乐都特别好，但在旋律、节奏、和声上，我们必须有统一的标准才行旋律上，蒙古的旋律没问题那什么节奏是最好的？我看到的是印度大师打塔布拉的节奏，是非洲鼓的节奏，是阿拉伯那样舞蹈性的节奏，5拍的，7拍的，11拍、13拍……这个世界是多元的，我想做的音乐我称之为：以民族音乐为基础，做世界音乐，做人类的音乐。

吉他来自西班牙，小提琴来自意大利，但谁能说小提琴只能拉意大利民歌？不是的印度人拉起来就是印度的味道，我爸是蒙古族，他拉小提琴就是马头琴的味道所以有一天马头琴也会变成全人类的乐器我很欣慰能活在这个时代，可以看到不同国家，不同风格的音乐。

我越做音乐越觉得自己像个小学生，还要谦卑地学习音乐的海洋是无止境的

全胜：有人说蒙古民族去过很远的地方，是真正看过这个世界的民族，我觉得这是真的，一点也不为过当时成吉思汗有28个翻译，用28种不同的语言，向全世界传达着他的旨意印度莫卧儿王朝里的“莫卧儿”，实际就是蒙古族的意思。

布拉格这个城市有泉水，而“布拉格”在蒙古语里就是泉水的意思莫斯科有一条弯弯曲曲的河，“莫斯科”在蒙古语里其实就是弯曲的意思所以那个时候的蒙古，是一个地球村的概念黛青塔娜：有一句蒙古人质朴的话我很喜欢，“天之下的土地，都是家园。

”因为游牧，因为迁徙，可能我们对大地的归属感，就不仅仅是自己的那片土地了全胜：我们虽然来自草原，但首先我是个人就像宇航员说的，从宇宙看地球的时候，很难分清哪里是欧洲，亚洲，美洲，这是我们所有生灵共有的家园。

编导：王劼编辑：612